Religions Tråden

Rättelse: Adam betyder Människa, kort och gott. Adon betyder jord Fast visst är de lika!




Ja, det står så, och nej det är inte särskilt trevligt. Låt oss bara vara glada att dödsstraffet har omöjliggjorts och att tiderna utvecklar allt, även religionen, trots att det går sakta.

I torah (GT) står det ju att man måste tolka den, så till viss del har du rätt- Det är därför det finns så många tolkningstraditioner inom judendomen. Även om Moshe Rabbeinu inte var någon vanlig människa direkt ♥ Men bara för att han fattade varensa ord han skrev betyder det ju inte att vi gör det!

Jag tycker det är mer troligt att en slags kraft skulle ha skapat allting, något vi kallar gud, än att Big Bang skulle ha gjort det. Det finns många kristna som tror på Big Bang också - att den här "kraften"/"energin" på något vis har fått allt att hända.
Tycker det låter ännu mer omöjligt att det först inte fanns någonting, sen finns den här stora saken och sen smäller den av sig. HUR kan detta isf hända? Om varken tid och rum finns. För ingenting kan hända utan tiden. Och utan tid finns inte rum. Jag tror på något större - något mer allsmäktigt.

Jag är absolut inte homofob och det är dumt av folk att använda sin religion som ursäkt.

Men som sagt är jag inte "bokstavstroende". Jag tror på den stora bilden liksom. Jag tror även att religionen har utvecklats sedan dess! För som det står: Människan är en avbild av Gud. Och Människan utvecklas. Det borde gud också göra! Och människan blir ju den som lite sätter reglerna. Våra tankesätt ändras, och Gud får väl anpassa sig till det.

blablabla jag är alldeles för trött.
Men det är svårt att diskutera religion. För det kan ha hänt många felöversättningar på vägen. Eftersom att alla inte kunde läsa Bibeln, ljög vissa om vad som stod och använde den för att få egen vinning! Så jag är inte helt säker på ALLT som står där. Men jag tror på Jesus, jag tror på "Gud". Sedan allt där emellan kan diskuteras!

Ni behöver inte svara på detta X) jag har liksom inte så mkt mer att säga. Folk har försökt att motbevisa mig i åratal, men av någon anledning är min tro starkare.

Någonstans förstår jag din frustration. ♥

Oh shit, wall of text. Läses på egen risk. XD
Efter som att jag inte orkar rikta alla de olika avsnitten mot en speciel mugglis är det väl bäst att alla bara läser allt och fortsätter att inte hålla med mig efter det. XD

Yvja
Jag har svårt att se hur det skulle var så. Var fanns den makten? Finns.

Men varför skulle tiden, jordens varv vara annorlunda och sedan vid den punkten då gud skapade förändras och bli som den är nu?
Eller var jorden och universum inte som det är nu? Ändrades det eftersom.

Och HUR bildade gud allt. Det står bara att han gjorde jorden, och sen skapade han två ljus att härska under natten och dagen. Och så skapade han stjärnorna.
Det får det att låta som att detta var under mindre än 5 minuter. Om gud hade jobbat med det här i 13,7 miljarder år så skulle jorden ha snurrat runt sig egen axel och runt solen under alla dessa år. Bibeln nämner ingenting om mystiska förmärkningar under dessa miljondagar.
Det är en intressant teori, men jag kan verkligen inte acceptera den.

Lägg märke till att jag tidigare sa att allt det här har tagit 13,7 miljarder år, alltså all tid emellan nu och big bang. Eftersom att allt fortfarande utvecklar. Nya arter uppkommer. Universum utvidgas, planeter flyttar på sig i annat än den bana de har runt solen.

Om man tolkar bibeln (De kristnas alltså, jag är väldigt dålig på det där med judiska bibeln) så finns det hellre inget som är solen, utan detta är bara ett ljus. Och stjärnorna är inte samma sak som den.

Jag kan fortsätta in i oändlighet.

Cinnamonagouti
Det är klart att alla inte tror på det hela slaviskt, det finns folk som är kritiker till det. Men allvarligt talat...
Varför börjar boken man vördar så mycket med någon som alla inte tror på... Jag förstår inte det. Borde inte boken man ska basera sina liv på vara någorlunda korrekt. Jag förstår att den är skriven för så länge sedan att många saker helt enkelt inte fungerar i dagens samhälle. Men varför ska vissa delar lyftas fram som sanning och andra som lögn?
Varför får man plocka vad man vill från det gudomliga salladsbordet?

månbarnet
Tid, rum och materia skapades i the big bang, Det är därför det inte går att förstöra materia, eller energi bara omvandla dem.
Big Bang "startade" det universum vi ser idag, alltså finns det många teorier om fler universum. Jag är en fanatiker när det gäller det där, men jag ska inte gå in på det nu.
Let's keep it simple.
För 13,7 miljarder år sedan började rymden (Rumtid*) expandera. Det var alltså ingen explosion.
Universum var vid den punkten extremt tätt och varmt och hela det observerbara universum var koncentrerat i en punkt.

*

Man kan mäta universums ålder genom att mäta storleken, det gör man med hjälp av ljus.

En annan sak som bevisar att bibelns teori är inkorrekt är att det inte skulle finnas planeter, och det måste du ju erkänna att det finns. Månlandningen? Satelliter på mars?

Skapandet av materia i sig gör gudateorin omöjlig.


Detta antyder fortfarande att gud skapade de individuella delarna av vår existens på en dag. det stora ljuset som är solen, stjärnorna som i detta fallet är något helt annat än solen. För dem är ju små. -.-

Homosexualitet

Jo det är då de kristnas tolkning jag pratar om. Men det är alltså bara en tolkning. Det står ingenting om "guds" syn på det i bibeln. Det lades till senare, och även då fanns ingenting som är homosexualitet.
Många tolkar det direkt som "Homosexualitet är en synd".
O.O
Men om den judiska bibeln uttrycker det så är det ju ännu värre.

*andnings paus*

Inom den katolska läran ska allt tolkas också, Protestantismen är en mer fri gren av kristendomen. Men där ska man också helt blint följa bibelns ord. However låter kyrkan en ha egna spekulationer och teorier även om de hatar det i hemlighet.

Katolicismen tolkar bibeln på många sätt.
Allegoriskt: som en saga, berättelse.
Moraliskt: som en vägledning.
Bokstavligen: alltså direkt som det står.

Ett exempel är texten "herren är vår herde".
Den ska tolkas allegoriskt, herren är bokstavligt talat inte deras herde, det skulle indiktera att människan var får. Vilket människan inte är.
Den kan inte heller tolkar moraliskt då moralen skulle vara att gud låten en göra vad man vill "Han låter mig vila på gröna ängar, han för mig till vatten, där jag finner ro".
och det är fel eftersom att arbete är det som är viktigast, "kunskap" och arbete.

Detta hade tydliga (tydligare) regler på 1100 talet. Idag har det bara fallit äv ändan.

themarauder
Hur hände big bang, vad utlöste expansionen.. jag vet inte. Någon måste ha hänt.
Ett utomstående universum måste ha gjort något... Allvarligt talat så vet jag inte. Jag har många teorier.

Men hey.
"Tiden innefattas vanligtvis som en del av universums grundläggande struktur, en dimension i vilken händelser sker i sekvens. Liksom en sträcka anger avståndet mellan två platser i rummet, anger ett tidsintervall "avståndet" mellan två händelser i tiden, alternativt ett händelseförlopps varaktighet"

accioron
Hhahaha tack för stödet! ♥

---
Jag är väldigt insatt i det här, som man kanske märker. Men jag vill absolut inte såra någon. ni är fantastiska även om vi inte delar tro.

DeathDownAlex - Nu fick jag lust att spåra upp dig och tvinga dig till en lång mysig fika med mycket snack om teologiska teorier. Inte för att jag tycker att du har dåliga teorier, utan snarare tvärt om. Dina inlägg är väldigt intressanta att läsa! =)

Till att svara lite på vad du skrev just till mig:
Det finns ju ingenting som säger att Gud räknar tiden i jordens rörelser, inte sant? Om Gud nu skulle råka vara allsmäktig alternativt komma från en annan värld så kan ju denne bestämma helt själv hur han vill att tiden skall röra sig.

Personligen tycker jag att Big Bang-teorin låter mest trolig, men jag utesluter inte att det finns någon form av högre makt som petar lite i ödet på ett plan som är lite för luddigt för oss människor att riktigt kunna utröna (än i alla fall, det kanske kommer).

Sedan hur skapandet beskrevs med människoord under en tid när elektricitet var okänt och många andra saker som är vetenskap i dag var magi, ja, det är klart att det beskrivs väldigt naivt då. ;P

Yvja
Absolut. men för spänningens skull får du leta upp mig. Detektiv arbete är väldigt utvecklande.

Det är förstås sant. Men (hahah the little "However" Som jag skrev tidigare. Jorden borde ju hur som helst ha rört sig på samma sätt som idag.
Dag 4 skapar gud solen, månen och stjärnorna, till att utmärka tider, dagar och år.

Om tiden inte fanns innan den punkten så borde den ha tillkommit nu. Så även om var "dag" innefattade miljontals år innan det. Så borde det verkligen slå om vid den punkten och bli till vara 24 timmars dygn.
det framstår verkligen som att allt händer under 6 dagar, 144 timmar. men dig teori är ytterst intressant.

Om man ska prata hypotetiskt så är det ändå troligare att jorden skapades efter nordisk mytologi.
Bures sonsöner Oden, Vile och Ve dräper Ymer och skapar jord, hav och himmel av hans kropp. Därefter skapar de Ask och Embla, de första människorna, av trä.
Där skapas allt av materi, som finns. Människorna är även skapade av trä. Trä blir kol. Kol är vad våra celler är. Det kan man inte förneka.
Med den förklaringen har vi också kommit över att kvinnan är mannens tillhörighet och tjänare.
Men hey, borde det inte vara bättre att vara gjord av någons revben än att vara lera och jord... XD

Allt kan lika gärna vara byggt ur Tiamats kropp.

Av någon anledning verkar det mycket mer troligt då ingenting bara skapas ur intet.

*shrug*

Det blir ju väldigt otydligt. Men om vi nu inte tror på vetenskap som kom till på den tiden. Varför skulle en bok som skrevs då tas som absolut fakta. I don't get it.

Och en sak till.
Är jorden platt?
Är den verkligen det?
Snälla säg inte att någon här verkligen tror det. Jag skulle dö.

månbarnet: Just det, tack! Vet ju det egentligen, tyckte väl att det var något som inte stämde

Jag tycker att världen är alldeles för ordnad för att kunna uppstått av en slump. Vi har matematiska lagar som vi kan använda för att beskriva hur världen ser ut - dessa skulle inte funka om universum var slumpartat!

Sen tänker jag att verkan aldrig kan vara större än sin orsak, vilket betyder att om människan har en personlighet, så måste hennes skapare också ha det, osv. Ett annat exempel på det här är moralen. Det finns saker som vi verkligen tycker är fel. Ta Hitler, exempelvis. "Alla" tycker att han gjorde fel som dödade en massa judar. Om någon tycker att han istället gjorde rätt så skulle vi kunna säga att den personen har bristfällig moral, att hen tycker "fel". För att vi ska kunna ha något att mäta våran moral mot så måste det finnas en moral som är fullkomlig.

En sak till.
Hur kan folk använda religion(kristendom) som ursäkt för sin homofobi.
Bibeln säger ingenting om det.
Homosexualitet är ett ord som inte ens fanns när bibeln skrevs.

Såhär står det i 3 Mos 22:18:
"Du får inte ligga med en man som man ligger med en kvinna; det är något avskyvärt."

Alltså står det i Bibeln att det är fel med samlag mellan två män - ja. Det står även i Romarbrevet något i stil med att männen bytte ut det naturliga umgänget med kvinnor och låt med varandra. Jag tolkar det som att homosexualitet är en synd, men det är inte mer synd än någon annan! Vilket, för mig, betyder att homosexualitet inte är värre än att tex vara självisk, vilket alla är. Dessutom är homosexualitet inte alls centralt i Bibeln - det har ingenting att göra med hur mycket Gud älskar en eller om man kommer till himlen eller inte!

1 Kor 6:9-11
"Har ni glömt att ingen orättfärdig skall få ärva Guds rike? Låt inte bedra er. Inga otuktiga eller avgudadyrkare eller horkarlar eller män som ligger med andra män, inga som är tjuvaktiga eller själviska, inga drinkare, ovettiga och utsugare – ingen sådan får ärva Guds rike. Så har somliga av er levt, men ni har låtit tvätta er rena, ni har helgats och gjorts rättfärdiga genom herren Jesu Kristi namn och genom vår Guds ande."

Jag ber om ursäkt om jag verkar aggresiv jag är bara frustrerad.

ikka
Men universum var inte slumpartat.
Det var ingen som var där för att säga
"Nu ska jag starta en värld, jag tänker låta allt cirkulera kring en sak och ingenting kommer någonsin kunna förändras"

Om materia kan skapas, varför har vi aldrig lyckats göra det. Man kan ju anse att bara gud har den makten, men då kan man ju undra varför han aldrig gjort det igen...
DOG GUD!
Eller vad hände med honom... varför har han aldrig visat sig på flera miljoner år?
Eller förlåt det var inte meningen att vara inkorrekt där.
För om man läser bibels så ser man ju klart och tydligt att jorden är yngre än tiotusen år.
Alltså borde vi nu inte ha den teknik vi har idag. Vi borde inte veta att det finns något som är längre bort än horisonten. För kunskap är något bara gud får ha och det är en synd att söka den.
Det är därför gud straffade Eva när hon vilseledde sin gudfruktiga man och delade kunskap med honom.

Tror du seriöst att jorden är mindre än 10 000 år gammal?

Sen är världen inte ordnad. Om den hade varit det hade det varit perfekt symetri, vilket jag sällan har stött på, naturligt.


Men om detta nu inte har något att göra med om man kommer till himlen eller inte så undrar jag varför det är en synd överhuvudtaget.
Det är klart påstått att om du syndar kommer du inte till himlen, med undantagen för att gud fölåter dig. Vilket på gammal tid kunde göras med några paternoster eller en penning till kyrkan.
Men nu förtiden är det inte riktigt så enkelt. Du måste bikta dig för att bli förlåten. Folk biktar sig inte.

Detta betyder då alltså att ingen har en chans att komma till himlen. Alla har ljugit, sökt kunskap!

om nu bibeln bara nämner det i förbifarten borde fok inte ta det seriöst. För vi stenar ju inte våra barn till döds, eller hur?
varför skulle man då följa just den här hänvisningen till punkt och pricka.
Utöver det så munkar, påvar folk i påvlig tjänst och annat guds folk utövar homosexuella akter såsom pedofili. Which if I'm not terribly misstaken is a sin.



Och det där påstår ju bara ännu mer att den som syndar inte kommer till himmelen.
Men det är ju så himmla lätt att bli förlåten, Så då måste det ju vara så i världen.

Så alltså revolutions teorin är en lögn, dinosaurier fanns aldrig, universum är mindre än tiotusen år gammalt och homosexualitet är en synd.
Am i correkt? För jag känner att jag vill spy lite nu.

Alltså, förlåt om jag lägger mig i... men jag måste fråga lite bara, hehe.
Vad vet vi om han har gjort det igen? Det behöver ju inte nödvändigtvis vara inom räckhåll för oss. Eller... vad säger att han ens skulle vilja göra det? Varför skulle han bara för att han kan? :p För att du tycker att han borde ha gjort det? Fattar inte riktigt...

Och om man följer den kristna tron så har han väl ändå visat sig flera gånger för inte så många tusen år sedan? Om man studerar bibeln (eller andra heliga skrifter) så finns det många svar på det du just skrev!

(Följer eran diskussion med spänning för övrigt. LurkarN)